Beim Südtreffen im Sportheim des ASV Fürth nahmen zwölf Personen teil. Vor Ort waren Gastgeber Tobias Schweizer, Arndt Rückert, Christian Niggemann, Dieter Zimmermann, Siegfried Hochmann, Alexander Hübner, Kai Huber und Regionalleiter Jürgen Renner anwesend. Außerdem mit Herbert Zeller, der an Büchern mitarbeitet, auch ein Nichtmitglied. Via Google Meet waren Andreas Werner, Hans Schippers und erstmals auch Hans-Jürgen Hendle dabei. Nach Kaffee und Kuchen gingen wir die Tagesordnungspunkte durch.
Südalmanach 2022/23
Andreas Werner berichtete, dass ihm inzwischen alle Bezirke vorliegen. Baden-Württemberg habe er aufgearbeitet, problematisch gestalten sich Vorjahresplatzierungen, wenn es eine Meisterschafts- bzw. Abstiegsrunde gegeben hat. In Bayern hat Alexander Hübner bereits eine Vorkorrektur vorgenommen. Anfang April soll die Korrekturrunde starten. Alexander berichtete, dass das Pilotprojekt im Kreis Zugspitze mit einem komplizierten Modus (unter anderem Bonuspunkte) wird zu den Akten gelegt wird. Andreas erwähnte, dass es bei einer Kreisklasse C in Karlsruhe so viele Wertungen und Staffelwechsel gab, dass dafür eine Seite nicht ausreichend war. So etwas komme aber sehr selten sehr vor.
Die Saison 24/25 wirft in Württemberg schon seinen Schatten voraus, weil dann die Strukturreform in Kraft tritt und vier Bezirke wegfallen. Den neuen Bezirk Stuttgart/Böblingen (aktuell noch Stuttgart und Böblingen/Calw) übernimmt Hans Schippers, ebenso wie Nordschwarzwald (aktuell noch Nördlicher Schwarzwald, künftig zusätzlich Kreis Calw) von Jürgen Renner, der sich für künftig intensiv um den Fortschritt bei der Baden-Württemberg-Chronik (insbesondere Besuche von Stadtarchiven) kümmert. Donau/Iller bekommt ein Drittel von Donau (Hans-Jürgen Jablonski) hinzu, die anderen zwei Drittel werden zu Riß zugeschlagen und der neue Bezirk heißt dann Oberschwaben. Hier wird Andreas noch auf Mitglieder zugehen. Gleiches gilt für Schwarzwald, künftig mit Zollern. Ein Teil Hohenlohes wandert zum Unterland, der Bezirk heißt dann Franken und Sturmius Burkert wird sich diesem annehmen. Der Teil Schwäbisch Hall wandert zu Kocher/Rems und wird von Wolfgang Stehle bearbeitet. Alle Bezirke ohne Auflösung oder Zusatz bleiben bei den bisherigen Mitarbeitern. Positiver Effekt der Strukturreform ist, dass die Relegation auf Bezirksebene diesmal wegfällt. Aufgrund der Änderungen hofft Andreas, dass die 1,5-Fachrunden bei ein paar Ligen wegfallen, weil diese kompliziert aufzubereiten und viele Nacharbeiten nötig sind.
Baden-Württemberg-Chronik/Baden-Almanach
Dieter erzählte, dass er bis zum Sommertreffen einen noch besseren Überblick geben könne. Die Ausgaben des Sportkuriers Bayern seien bis 1995 inzwischen in seiner Cloud verfügbar. Er hoffe, dass er aus dem Nachlass von Dieter Hildebrandt auch noch die Ausgaben Baden-Württemberg bekommt. In Württemberg sei der Bezirk Enz/Murr von Wolfgang Stehle für die ersten zehn Jahre (1945 bis 1955) bereits fertiggestellt. Auch der Bezirk Hohenlohe sei weit fortgeschritten, weil hier durch das Zentralarchiv in Neuenstein viele Lücken geschlossen werden konnten.
Bis zur II. Amateurliga sei fast alles vollständig vorhanden. Auch Klaus Willmann habe seine Mitarbeit zugesagt, er werde den WFV-Pokal abtippen. Auch Hans-Jürgen Jablonski wird sich einbringen.
Dieter erwähnte noch die Flusskarten von Georg Lemm, die in Chronik eingearbeitet werden könnten.
Bei den noch beiden ausstehenden Baden-Almanach ist der Stand momentan unverändert.
Fußball in Bayern
Band 4 wird bald erscheinen, Band 5 und 6 sind auch geplant. Das Ende soll bei 2006 sein, weil es in jenem Jahr eine große Kreisreform gab. Für Band 5 fehlen noch 24 A-Klassen und für Band 6 66 Ligen dieses Levels. Laut Siegfried Hochmann ist jedes Jahr ein Buch geplant, sprich Band 5 und 6 erscheinen demnach 2025 und 2026.
Wie bereits im vergangenen Magazin erwähnt, ist ein Buch für Schwaben auf der Agenda. Hier soll es sich um die Zeit von 1974 bis 2006 handeln.
Pokale (Bayern/Tschammer)
Dies ist das Steckenpferd von Tobias und Arndt. Letzterer berichtete, dass Oberbayern, speziell der Großraum, weiterhin das Sorgenkind bleibe. Er habe sogar in den Münchner Boulevard-Blättern „TZ“ und „Abendzeitung“ geschaut und wider Erwarten doch mehr als gedacht gefunden. Problematisch sind vor allem Spiele zwischen Münchner Vereine (also nicht aus dem Umland). Zudem war Arndt auch schon in Stadtarchiven wie Pfaffenhofen, Altötting und Traunstein. Es sei eine Puzzle-Arbeit. Hinsichtlich des Tschammer-Pokals verweise auf Tobias Ausführungen in den letzten Magazinen. Jede Woche sei er in der Unibibliothek in Nürnberg, um ausgeliehene Zeitungen auf Film aus ganz Deutschland zu sichten.
Homepage/Facebook/Datenbank
Hier ging Jürgen kurz auf ein paar Dinge und schaut etwas in die Zukunft (Stichwort: Bücher als PDF) ein, insgesamt gibt es ein positives Echo zur neuen Homepage. Auch Facebook entwickele sich Stück für Stück, ein paar Buchbestellungen sind nachweisbar über dieses soziale Netzwerk eingetrudelt.
Nächstes Treffen
Ich wollte eigentlich die Zeit während der Fußball-EM ausklammern, doch weil der zunächst geplanten Termin sich als nicht sinnvoll erwies und es keine Einwände wegen der EM gab, wurde der Samstag, 6. Juli, in Burlafingen (vermutlich Iselstuben, alternativ Schützenvereinsheim) festgelegt. Nur wenn Deutschland Gruppendritter wird und eine von drei möglichen Achtelfinalpartien bestreitet und gewinnt, würde die DFB-Elf an diesem Tag um 18 Uhr das Viertelfinale spielen. Für diese Fall gibt es zwei Möglichkeiten. Beginn statt 14.30 Uhr bereits spätestens 12 Uhr oder gemeinsames Fußballschauen vor Ort.
Jürgen Renner
Am 1. Juli trafen sich zehn Mitglieder in Stuttgart, namentlich waren dies Andreas Werner, Günther Nebe, Marc Weigand, Dieter Zimmermann, Wolfgang Stehle, Alexander Hübner, Tobias Schweizer, Kai Huber, Gastgeber Hans Schippers und ich.
Zunächst ging ich auf die Strukturreform in Württemberg ein, die zur Saison 2024/25 wirksam wird. Künftig wird es die Bezirke Böblingen/Calw, Donau und Hohenlohe nicht mehr geben, Schwarzwald und Zollern werden zu einem Bezirk verschmolzen. Die Bezirke werden künftig nummeriert. Die Strukturreform hat zur Folge, dass drei Bezirksligen 24/25 zwischen 18 und maximal 21 Mannschaften umfassen werden beziehungsweise eine Bezirksliga in zwei Staffeln (mit einem Entscheidungsspiel zur Ermittlung des Bezirksligameisters, der in die Landesliga aufsteigt) eingeteilt wird. Aufgrund der Reform werden die Zuständigkeiten für das Südbuch neu abgestimmt.
Andreas erklärte, dass das Buch 2021/22 so dick wie noch nie (520 Seiten) ist, weil diesmal auch die Oberliga aus der Datenbank mit ins Buch aufgenommen wurde.
Dieter hat kurz vor dem Treffen einen neuen Rundbrief verfasst, den ich hiermit auszugsweise wiedergebe. Momentan geht er von einem Band 1 für die Jahre 1946 bis 1955 aus. Er kann sicher vorstellen, dass diese auf 15 Spielzeiten erweitert wird, sprich 1946 bis 1960, falls es der Seitenumfang zulassen sollte.
Zwischenzeitlich verfügt er über enorm viel Material an Sportzeitungen im PDF-Format, insbesondere „Der Sportbericht“, „Sportkurier“ und „Der Sport.“ Diese Unterlagen befinden sich in seiner Cloud. Jeder, der bereit ist, mitzuhelfen bekommt darauf Zugriff, kann sich die Sportzeitungen herunterladen und auf seinem PC speichern. Wie er verspricht, ist dort eine Menge an Daten abgelegt, vor allem Ergebnisse. Dieter preist das Datenmaterial als wahre Fundgrube für jeden Statistiker an.
Die Ergebnisse sollen in Kastentabellen erfasst werden, wofür er Eure Mithilfe benötigt. Vereinzelt seien die Ergebnisse schlecht lesbar, ggf. kann man auch manches errechnen. Erfassungsvorlagen gibt es verschiedene, die er gerne zur Verfügung stellt, ggf. mit einem Muster. Es gibt eine Excel-Vorlage, die er bevorzugt, weil darin auch das Spieldatum enthalten ist, was dann bei fehlenden Ergebnissen für die weitere Suche hilfreich ist. Es gibt aber auch Word-Vorlagen für Kastentabelle und für Spielpläne.
Aufgrund der Arbeiten für den Südbuch laufen die Almanache mit niedriger Priorität nebenher. Zwischen zwei Ausgaben geht es hier, sofern Zeit ist, weiter,
Wolfgang würde gerne die Daten in die Datenbank einfließen lassen, allerdings nur, wenn dies in einem geschützten Bereich möglich ist. Bei den Unterlagen des SFV hat er eine kleine Lücke entdeckt.
Ich teilte mit, dass ich ein Buch zum Bezirk Böblingen/Calw plane, das im Sommer 2024 erscheinen soll. Da es den Bezirk künftig nicht mehr gibt, kam ich auf die Idee, meinen Heimatbezirk aufzuarbeiten. Bei der A-Klasse bzw. später Bezirksliga mit Ergebnissen sowie Spielabbrüchen/Wertungen sowie alle Bezirkspokalendspiele. Die Ligen darunter nur die Tabellen, als Schmankerl sind ein paar Ewige Tabelle angedacht.
Nachdem bereits zwei Bände zum Fußball in Bayern erschienen sind (1945 bis 55, 1955 63), steht die nächste Ausgabe bereits in den Startlöchern. Es fehlen nur noch wenige Daten aus zwei, drei Bezirken, die inzwischen besorgt wurden. Wenn die Aufstiegsspiele zur Bezirksliga Unterfranken 1966 vorliegen, wird der Datenbestand nahezu vollständig sein, weshalb bereits eine Veröffentlichung gegen Ende des Jahres angestrebt werden. Die Daten stammen hauptsächlich aus dem Nachlass von Wolfgang Gohl, dem man posthum nur ein großes Dankeschön für seine Recherchen aussprechen kann.
Hinsichtlich des Pokals erklärte Tobias, dass der nicht anwesende Arndt Rückert weiterhin fleißig ist und die Bayerische Staatsbibliothek ansteuert. Jetzt ist Arndt mit Unterfranken beschäftigt, während sich Tobias um die Oberpfalz kümmert. Es fehlen auch noch zwei Spielzeiten aus Schwaben.
Vor 1974 wurde der Süddeutsche Pokal ausgespielt, hier will Wolfgang Tobias mit Daten versorgen. Relevant sind für ihn natürlich nur die Spiele mit bayerischer Beteiligung.
Tobias erklärte sich bereit, das nächste Treffen in Fürth, geplant ist das ASV-Sportheim, im März 2024 auszurichten. Abweichend zum bisherigen Turnus würde dann das Treffen im Juli 2024 in Burlafingen stattfinden.
Andreas Werner berichtete, dass leider erneut nicht pünktlich oder gar nicht geliefert wurde. Letzteres ist dahingehend ärgerlich, dass er diese Info erst Ende Januar erhielt und somit sich um den letzten ausstehenden Bezirk selbst kümmern musste. Zu einem solch späten Zeitpunkt ist es schwieriger, gewisse Infos zu recherchieren. Zudem sind in Bayern drei Bezirke vakant, Alexander Hübner hat sich erfreulicherweise bereit erklärt, einen interimsmäßig zu übernehmen. Als Besonderheit gibt es diesmal den direkten Vergleich, der neuerdings in Württemberg in der B-Liga gilt. Aufgrund der oben genannten und weiterer Umstände ist mit der Korrekturrunde erst im Mai zu rechnen. Demnach ist der Erscheinungstermin im Juni realistisch.
Arndt Rückert regte eine Diskussion an, indem er fragte, ob man nicht an Stellschrauben drehen könne, um eine frühere Veröffentlichung des Südbuchs anpeilen zu können. Schließlich würde doch ein Teil der anderen Regionen früher fertigstellen, so sein Argument. Dann müsse das doch im Süden auch möglich sein. Es wurden mehrere Argumente ausgetauscht und Lösungsansätze besprochen. Letztlich wurde die Frage in den Raum geworfen, ob man nicht auf den Bayern-Teil verzichten solle, weil es ja parallel und mit deutlich früherem Erscheinungstermin einen Bayern-Almanach gibt. Ich werde bei den bayerischen Mitarbeitern nachfragen, was sie davon halten und somit ein Stimmungsbild einholen.
Positiv wurde befunden, dass sich zuletzt ein Neumitglied aus Bayern im Magazin vorgestellt hat. Ich will andere Neumitglieder dazu animieren, dies auch zu tun.
Ich wies darauf hin, dass es in Württemberg zur Saison 2024/25 eine Bezirksreform geben wird und dann die Zuständigkeiten für die Bezirke teilweise abgesprochen werden müssen, da aus bis dato 16 Bezirken künftig zwölf werden.
Bekanntlich stehen noch zwei Almanache aus, das Werk für die Saison 2014/15 ist in der Korrekturphase. 2015/16 steht im Wesentlichen auch und wird, sobald das vorherige Werk erscheinen ist, in Angriff genommen.
Dieter Zimmermann erklärte, dass er durch den Sportbericht Ulm (erhalten von Wolfgang Stehle in Form von PDF’s, nach dem 2. WK bis zur Saison 1960/61) an weitere Daten gekommen ist, insbesondere für die Bezirke Donau und Hohenlohe, aber auch noch weitere. Zudem hat auch der Sportbericht Augsburg, erhalten von Neumitglied Markus Feilhuber, damals über den Fußball in Württemberg berichtet.
Erfreuliche Neuigkeiten verkündete Wolfgang Stehle, weil der Süddeutsche Fußballverband seinen Keller räumen musste. Die dortigen Ordner mit den Original-Spielberichten der letzten drei, vier Saisons wurden alle professionell eingescannt. Wolfgang erhielt schon mehrere Scans. Ein immenser Zeitvorteil, denn er spart sich Fahrten nach München und das Abfotografieren. In den Ordnern sei auch die 1. Liga Süd zu finden. Wolfgang hat geplant, die Ergebnisse und Spielerkader in die Datenbank einzupflegen, sofern diese in einen geschützten Bereich abgelegt werden können.
Zudem fand Wolfgang einen mehrseitigen Artikel zur Gründung der Oberliga. „Das ist grandios zu lesen“, schwärmte Wolfgang und will diese Veröffentlichung allen zugänglich machen, indem ein Abdruck in einem der nächsten Magazine erfolgt.
Arndt verriet, dass er sich momentan um den Bezirk Zugspitze kümmert, hier geht es von 1994 zurück bis 1974. Der Problembezirk bleibt weiterhin Oberbayern. Es seien jedoch nicht alle Möglichkeiten ausgeschöpft. Beispielsweise Stadtarchive, weil dort unter Umständen die Lokalteile im Gegensatz zur Bayerischen Staatsbibliothek in München vollständiger sind.
Tobias kümmert sich um Unterfranken und die Oberpfalz. Bei Oberfranken sehe es schon sehr gut aus, bei Schwaben würden noch zwei Spieljahre fehlen. Außerdem gab Tobias noch bekannt, dass das Buch über den Fußball in Mittelfranken wieder bei anpfiff.info beworben wird, indem zwei Exemplare verlost werden.
Hier gab es keine Nachfragen. Wolfgang Stehle erklärte jedoch, dass er zusammen mit Günther Nebe die Amateur-Oberliga Baden-Württemberg einspielen will.
Das nächste Treffen soll regulär wieder im Juli stattfinden. Mehrere Orte sind dazu in der Verlosung. Es wurde angeregt, ein Mitglied zu fragen, das noch kein Südtreffen ausgerichtet hat.
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