Statistikertreffen April 2025 in Markelsheim
Hallo liebe Pokalmitstreiter,
beim Statistikertreffen 2025 in Markelsheim trafen sich am Freitag, 4. April, folgende 16 Mitglieder zur Pokalsitzung:
Frank Besting, Mike Diepenbrock, Stefan Hahn, Kai Huber, Alexander Hübner, Harald Igel, Georg Lemm, Christian Niggemann, Arndt Rückert, Tobias Schweizer, Marlon Simatos, Hans-Joachim „Stubbi“ Stubbe, Frank Tiede, Michael Wehrmeyer und Marc Weigand. Online zugeschaltet war Andreas Werner.
Folgende Themen standen auf der Tagesordnung:
Alle Mannschaftsaufstellungen der Schlussrunden sind in den entsprechenden Word-Vorlagen erfasst, ebenso die Teilnehmerübersichten sowie die Spiele der Hauptrunden. Schorsch Lemm hat inzwischen für jede Pokalsaison (1935 bis 1944) eine Pokalkarte erstellt. Ich möchte mich im Sommer mal mit Christian Niggemann treffen, um nochmal unseren Datenbestand der Schlussrunden abzugleichen. Danach kann Christian auch die Statistikteile erstellen. Bei der Recherche der Daten haben wir fast alle Möglichkeiten ausgeschöpft. Marlon meinte, vielleicht könnte man online in den Polnischen Bibliotheken noch Daten finden. Christian Niggemann will noch ein paar Berichte aus der Fuwo von Silvio durchschauen. Ich habe ja Anfang des Jahres die Excel-Liste mit allen Vereinen im Tschammer-Pokal an einige Mitglieder verschickt, gut die Hälfte der Vereine sind bereits abgeglichen. Frank Tiede hat sich bereit erklärt, den Bereich Berlin/Brandenburg abzugleichen, Andreas Werner hat sich für den Süden gemeldet und Marlon für den Westen. Hier sind wir also auf einem guten Weg, dass wir für noch möglichst viele Vereinsnamen die richtige Schreibweise darstellen können.
Die Daten ab der Saison 2018/19 werden weiter fortgeschrieben mit den Themen Teilnehmerübersicht, Pokalkarten, Mannschaftsaufstellungen und Statistikteile. Schorsch Lemm hat auch hier begonnen, die Pokalkarten ab der Saison 2024/25 rückwärts zu erstellen.
Nach wie vor fährt Arndt Rückert einmal pro Woche in die Staatsbibliothek nach München um weiter nach Daten des bayerischen Pokals zu recherchieren. Wir sind nun mit der Erfassung und Recherche der Pokaldaten in den 50ger Jahren angekommen. Hier ist nur eine Darstellung jeweils ab dem Viertelfinale auf Bezirksebene realistisch. Bei der weiteren Recherche der noch fehlenden Daten will sich Arndt nun um die Bezirke Oberbayern, Unterfranken, Schwaben und Niederbayern kümmern, ich um Mittelfranken, Oberpfalz und Oberfranken. Eine besondere Herausforderung wird am Ende auf jeden Fall die einheitliche Darstellung der Vereinsnamen.
Ich habe inzwischen einige Daten aus den Spielberichtsbögen, die ich von Wolfgang Stehle bekommen habe, ergänzen können. Das Erfassen der Daten für die erste Saison 1951/52 steht nach wie vor noch aus, wenn ich diese Daten erfasst habe, kann ich auch die Fehlliste abschließen und gezielt nach Ergänzungen in den Unterlagen vom SFV suchen bzw. auch die Fehlliste bei Bedarf verschicken.
Tobias Schweizer
Die Arbeitsgruppe „Pokale“ trifft sich im Rahmen des Statistikertreffens in Bochum bzw. Dortmund am Freitag, den 19.04.2024 um 21:00 Uhr in Bochum im „Hotel „acora Bochum Living the city“.
Über Eurer zahlreiches Erscheinen freue ich mich schon heute.
in Stupferich im Rahmen der diesjährigen DSFS-Jahreshauptversammlung nahmen am Freitagabend, den 15.09.2023 um 21:00 Uhr folgende Mitglieder an der Pokalsitzung teil:
Tobias Schweizer, Christian Niggemann, Mike Diepenbrock, Arndt Rückert, Andreas Werner, Peter Biwald, Alexander Hübner, Harald Igel, Uli Matheja, Marc Weigand, Stefan Helmrich, Michael Wehrmeyer, Christian Thentie, Hans-Joachim Stubbe und Frank Tiede.
Online zugeschaltet waren folgende Mitglieder:
Bernd Timmermann, Marlon Simatos, Helmut Morgenweg, Uli Wouters, Hans-Jürgen „Mecki“ Hendle und Roland Schmidt.
Folgende Themen standen auf der Tagesordnung:
Alle Mannschaftsaufstellungen der Schlussrunden sind in den entsprechenden Word-Vorlagen erfasst, ebenso die Teilnehmerübersichten.
Wegen der Erstellung der Landkarten wollen sich Helmut Morgenweg und Frank Besting austauschen, wie man effektiv zusammenarbeiten kann. Für die Erstellung der Pokalkarten für das Deutsche Reich müssen tausende Grenzpunkte gesetzt werden, um einen möglichst genauen Umriss der Karte zu bekommen. Bei einer ersten Sitzung der neuen AG-Grafik haben doch einige Mitglieder an einer Mitarbeit Interesse bekundet, sodass es möglich sein sollte, auch die Pokalkarten für das Deutsche Reich zu erstellen.
Von Uli Matheja habe ich alle Berichte von den Schlussrunden aus dem „kicker“ und „Fußball“ erhalten, Christian Niggemann wird die Berichte wieder durchschauen, ob man hier noch was zu unserem bisherigen Datenbestand ergänzen bzw. korrigieren kann. Für die restlichen fehlenden Daten der Schlussrunden bestelle ich weiter fleißig Mikrofilme von verschiedensten Tageszeitungen an die Uni in Nürnberg, um weitere Lücken zu schließen. Auch habe ich nochmal Fehllisten an verschiedene Mitglieder verschickt, vielleicht findet der eine oder andere noch Ergänzungen. Dasselbe gilt für die Hauptrunden, jede Ergänzung von Halbzeitergebnissen und Zuschauern hilft weiter. Christian Thentie hat inzwischen alle Daten der Hauptrunden aus der Excel-Datei mit den Daten in den Word-Vorlagen abgeglichen, sodass wir hier einen einheitlichen Datenbestand haben. Von ca. 3.800 Hauptrundenspielen liegen ca. von 800 Spielen die Halbzeitergebnisse und die Zuschauer vor. Einige Daten lassen sich sicher noch finden……..wem ich die Fehllisten noch nicht geschickt habe und wer Lust hat in Stadtarchiven zu recherchieren, möge sich gerne bei mir unter pokalchronik@dsfs.de melden, ich verschicke dann die Fehllisten für die gewünschten Regionen/Gebiete.
Die Daten ab der Saison 2018/19 werden weiter fortgeschrieben mit den Themen Teilnehmerübersicht, Pokalkarten, Mannschaftsaufstellungen und Statistikteile. Eine Saison beinhaltet ca. 12 Seiten, sodass der Umfang einschließlich der Saison 2022/23 ca. 60 Seiten umfasst. In einem Zusatzband hätten also einschließlich der Gesamtstatistiken noch einige Spieljahre Platz. Korrekturen von Spielernamen, die von Günter Gutknecht oder Marc Weigand kommen, werden immer sofort in Christian´s Datenbank und den Wordseiten korrigiert, sodass wir bei eventuellen Nachdrucken immer auf dem aktuellen Stand sind.
Nach wie vor fährt Arndt Rückert einmal pro Woche in die Staatsbibliothek nach München um weiter nach Daten des bayerischen Pokals zu recherchieren. Nach dem Bezirk Niederbayern und Oberbayern hat Arndt nun auch den Bezirk Unterfranken fertig gestellt. Nun beginnen wir mit der Recherche der Daten vor 1974. Hier ist nur eine Darstellung jeweils ab dem Viertelfinale auf Bezirksebene realistisch.
Nach wie vor fehlen aus dem Bezirk Oberbayern die meisten Daten; auch hier nochmal meine Bitte an alle Mitglieder:
Wer kann Daten zum Kreispokal Groß-München und Bezirkspokal Oberbayern beisteuern?
Wer kennt Kontaktpersonen, Institutionen, Zeitungen o.ä., an die man sich noch wenden kann.
Die aktuelle Fehlliste von Oberbayern findet ihr im Magazin (02/2023), bei Bedarf kann ich jederzeit gerne ein Update verschicken.
Bin auch hier für jede Information unter pokalchronik@dsfs.de dankbar.
Hier wollen wir alle Spielpaarungen mit Austragungsdatum, Endergebnis, Halbzeit, Zuschauer, Torschützen und Schiedsrichter darstellen. Von den bayerischen Vereinen auch die Mannschaftsaufstellungen. Es liegen schon sehr viele Daten vor, die meisten Lücken bestehen noch von der ersten Saison 1951/52, als der Wettbewerb in sechs Gruppen ausgespielt wurde. Ich hoffe, aus Dieter Hildebrands´ Nachlass irgendwann den Sportkurier, Ausgabe Baden-Württemberg, zu bekommen, vielleicht lassen sich mithilfe dieser Quelle noch ein paar Lücken schließen.
Zum Schluss sprachen wir noch kurz das Thema FDGB-Pokal an, an dem die Arbeitsgruppe „Nordost“ fleißig arbeitet. Derzeit werden die Mannschaftsaufstellungen erfasst, es müssen noch viele fehlende Daten in Tageszeitungen recherchiert werden. Es ist sehr schwierig, von den ersten Runden komplette Mannschaftsaufstellungen und Torschützen zu bekommen. Ab der 2. Hauptrunde sieht es besser aus. Wie ein eventueller Statistikteil dann aussieht, ist noch unklar, da z. B. die Torschützenlisten wegen oben angesprochener Problematik nicht komplett wären. Eine Liste mit den höchsten Siegen o. ä. wäre hingegen problemlos möglich.
Mit sportlichen Grüßen,
Euer Tobias